Раздвоенный язык не может петь, но может душу выпить из певца. (с)
Джордано, хм. ну, в первую то очередь, творчество (сходя из самого слова)- есть создание. создание чего-то своего. а значит и выражение себя. разве нет? а во вторую ступень - взаимодействие путем этого с окружающим миром. просто у Вас уже ступени покруче )
Я тут со своими понятиями встряну?) как вариантТворчество - способ заявить миру "я есть, вот он я, вот такой я есть". Чтобы мир его заметил и понял, надо как-то выразить себя, подобрать понятный язык. Поэтому творчество есть самовыражение. Но мир отвечает, человек отвечает миру, мир опять как-то реагирует, и уже получается взаимодействие, диалог с миром. Из диалога уже, как следствие, и выходит и преобразование мира, и его познание.
создание чего-то своего. а значит и выражение себя. разве нет? aziliz, во-первых, что здесь значит "своего"? "Свое" - это какое? Откуда оно берется, это "свое"? А во-вторых, да, творчество что-то говорит о человеке. Но первично ли это?
способ заявить миру "я есть, вот он я, вот такой я есть" Miyakasi Hoshimi, т.е. единственая мотивация, если смотреть в психологическом контексте - показать себя? А почему тогда именно через творчество, а не через что-то другое? Из диалога уже, как следствие, и выходит и преобразование мира, и его познание Т.е. можно "творить", ничего не зная о мире и не стремясь узнать, а узнавая только по ответам, после?
т.е. единственая мотивация, если смотреть в психологическом контексте - показать себя? Джордано, не только показать. Но и завоевать право на "быть", причём именно "быть собой". Можно и через что-то другое, но кто может через творчество - почему бы и нет?
Т.е. можно "творить", ничего не зная о мире и не стремясь узнать Да, пожалуй, тут я промахнулась.) Конечно, творить без опыта невозможно, что-то должно стоять за любым произведением. Но после любого акта творчества идёт ответ, реагируя на который человек начинает творить чуть более качественно.
не только показать. Но и завоевать право на "быть", причём именно "быть собой". Miyakasi Hoshimi, т.е. не важно, что именно будет сказано, а важно, что оно будет сказано и будет "мое"? завоевать право на "быть" Т.е. творчество не самоцель, а только средство "прославиться" и "получить признание"?
я подозреваю, что нет единой теории.) Нет, конечно. ))
т.е. не важно, что именно будет сказано, а важно, что оно будет сказано и будет "мое" Джордано, субъективно - нет. Объективно - да. И я сейчас не про социум говорю и не про славу) Это совершенно не обязательно. Я пишу потому, что это моё средство общения с другими людьми и, чаще всего, те, кто на этот посыл реагируют, принимают (даже если не одобряют) такую меня, и это важно.
Раздвоенный язык не может петь, но может душу выпить из певца. (с)
Джордано, своего - это своего )) как это ни банально звучит.) даже если учитывать то, что все равно происходит заимствование у кого-либо чего-либо, все равно это "свое", т.к. пропускается через себя. ну, в идеальном хорошем варианте. что значит первично? не совсем поняла мысль.
и да, в принципе, если брать христианскую (иудейскую) и еще парочку моделей, где мир - именно Творение, то творчество первично по отношению ко всему.
все равно это "свое", т.к. пропускается через себя aziliz, т.е. если я перескажу, например, "Войну и мир", которую искренне прочувствовала и пережила внутри себя, она станет моей?
что значит первично? Вы написали, что в первую то очередь, творчество (сходя из самого слова)- есть создание. создание чего-то своего. а значит и выражение себя. А я уточняю: выражение себя - первично, именно с него все начинается? Как написала Miyakasi Hoshimi: способ заявить миру "я есть, вот он я, вот такой я есть"?
Мне кажется, что творчество - это действительно самовыражение. Мы постоянно преобразовываем мир одним своим существованием, но если мы делаем это намеренно, с собственной инициативы, то это уже творчество. Если в художественной школе тебе дали задание нарисовать вооон тот арбуз, то это не творчество, а просто упражнение. А если ты в какой-то момент понял, что этот злосчастный арбуз должен быть нарисован, и по каким-то странным причинам это для тебя важно, то рисование арбуза - творчество. В каких-то количествах творчество есть во всех наших делах, но чем больше в деле - своего, чем больше содержания мы хотим выразить в каком-либо изменении мира, тем больше в нём творчества будет.
-
-
15.12.2011 в 19:58*вовсе не обязательно согласна с первой, но хочу подискутировать)*
-
-
15.12.2011 в 20:11-
-
16.12.2011 в 09:30-
-
16.12.2011 в 09:43-
-
16.12.2011 в 14:47aziliz, во-первых, что здесь значит "своего"? "Свое" - это какое? Откуда оно берется, это "свое"?
А во-вторых, да, творчество что-то говорит о человеке. Но первично ли это?
способ заявить миру "я есть, вот он я, вот такой я есть"
Miyakasi Hoshimi, т.е. единственая мотивация, если смотреть в психологическом контексте - показать себя? А почему тогда именно через творчество, а не через что-то другое?
Из диалога уже, как следствие, и выходит и преобразование мира, и его познание
Т.е. можно "творить", ничего не зная о мире и не стремясь узнать, а узнавая только по ответам, после?
-
-
16.12.2011 в 15:31Джордано, не только показать. Но и завоевать право на "быть", причём именно "быть собой". Можно и через что-то другое, но кто может через творчество - почему бы и нет?
Т.е. можно "творить", ничего не зная о мире и не стремясь узнать
Да, пожалуй, тут я промахнулась.) Конечно, творить без опыта невозможно, что-то должно стоять за любым произведением. Но после любого акта творчества идёт ответ, реагируя на который человек начинает творить чуть более качественно.
А вообще, я подозреваю, что нет единой теории.)
-
-
16.12.2011 в 15:46Miyakasi Hoshimi, т.е. не важно, что именно будет сказано, а важно, что оно будет сказано и будет "мое"?
завоевать право на "быть"
Т.е. творчество не самоцель, а только средство "прославиться" и "получить признание"?
я подозреваю, что нет единой теории.)
Нет, конечно.
-
-
16.12.2011 в 16:06Джордано, субъективно - нет. Объективно - да.
И я сейчас не про социум говорю и не про славу) Это совершенно не обязательно. Я пишу потому, что это моё средство общения с другими людьми и, чаще всего, те, кто на этот посыл реагируют, принимают (даже если не одобряют) такую меня, и это важно.
-
-
16.12.2011 в 16:09-
-
16.12.2011 в 16:11А согласны? С таким вариантом.
-
-
16.12.2011 в 16:23-
-
16.12.2011 в 18:37что значит первично? не совсем поняла мысль.
и да, в принципе, если брать христианскую (иудейскую) и еще парочку моделей, где мир - именно Творение, то творчество первично по отношению ко всему.
-
-
16.12.2011 в 18:47aziliz, т.е. если я перескажу, например, "Войну и мир", которую искренне прочувствовала и пережила внутри себя, она станет моей?
что значит первично?
Вы написали, что в первую то очередь, творчество (сходя из самого слова)- есть создание. создание чего-то своего. а значит и выражение себя. А я уточняю: выражение себя - первично, именно с него все начинается? Как написала Miyakasi Hoshimi: способ заявить миру "я есть, вот он я, вот такой я есть"?
-
-
16.12.2011 в 19:01так много надо тут ответить, что я промолчу пока и поберегу больничные очи)
я бы сказала, что да, первично. но все же уточню - по отношению к чему.
-
-
16.12.2011 в 19:04aziliz, уточните, если состояние очей позволит.
-
-
16.12.2011 в 19:26-
-
16.12.2011 в 19:30По отношению к познанию мира и сообщению результатов этого познания, например, или по отношению к преобразованию мира.
-
-
16.12.2011 в 19:46примерно так.
и потом преобразование - тоже в какой-то мере творчество.
-
-
16.12.2011 в 20:13aziliz, да в самой прямой.
-
-
22.02.2012 в 07:44